tag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post2092176480529914626..comments2011-12-29T12:00:59.294-08:00Comments on Los extríngulis de la economía: Davos, la última cenaUnknownnoreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-29630943565073393952011-01-17T04:35:09.486-08:002011-01-17T04:35:09.486-08:00Ya lo decía Einstein (y tonto no era): "en lo...Ya lo decía Einstein (y tonto no era): "en los momentos de crisis, sólo la imaginación es más importante que el conocimiento".El Coshttps://www.blogger.com/profile/10128195234945911580noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-40869069198953966482011-01-16T11:46:59.115-08:002011-01-16T11:46:59.115-08:00A lo mejor no lo sabemos y Davo(s)Sucker tiene la ...A lo mejor no lo sabemos y Davo(s)Sucker tiene la clave para sacarnos del atolladero, jejej!!<br /><br />Yo creo que todo son matices. El capitalismo sería sostenible si fuese un 'capitalismo social' donde todo el subproducto consumido fuera reciclable y reutilizable o donde se fabricara y consumiera dentro de unos límites. Pero todo eso son utopías que entran en conflicto con la codicia y afán de acumulación inherentes al ser humano. <br /><br />Lo cierto es que estamos en algo más que una crisis. Todos los valores culturales, sociales y políticos están por los suelos y se va a necesitar mucha imaginación para salir de esto.Henry Stephenhttps://www.blogger.com/profile/02291480120418407712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-88646596107286328332011-01-16T11:15:20.648-08:002011-01-16T11:15:20.648-08:00RESPUESTA A MABEL
De nada por la entrada. Puse lo...RESPUESTA A MABEL<br /><br />De nada por la entrada. Puse lo de inventar otro sistema económico porque tampoco me convence el comunismo. Y además el comunismo se podría implantar a nivel nacional (como ya se ha hecho), y creo que la clave es inventar un sistema económico que necesariamente se aplique a nivel mundial y exija la cooperación de todos. Hagamos de la globalización algo positivo y no un problema. No podemos evitarla, y si no actuamos para convertirla en algo bueno, los opresores seguirán aprovechándose de ella para sacar las cosas del tercer mundo y llevarlas al primer mundo sin oposición. Sintámonos todos como hermanos de todos, compartamos, e incluso abajo las fronteras (respetando los idiomas, culturas y demás propios).<br /><br />No sé si alguien tiene sorpresas preparadas, pero al menos protegerán la caída del capitalismo de igual manera que con la hecho hasta ahora: con una educación planificadamente errónea desde pequeños, con publicidad con su mensaje hasta en la sopa, con el apoyo de muchos medios de comunicación, sobornando a quienes callen o digan lo que ellos quieren, metiéndonos el miedo en el cuerpo, etc., etc.El Coshttps://www.blogger.com/profile/10128195234945911580noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-58352125119334126212011-01-16T11:14:57.340-08:002011-01-16T11:14:57.340-08:00RESPUESTA A MAD-MEDIA:
Lo cierto es que no creo q...RESPUESTA A MAD-MEDIA:<br /><br />Lo cierto es que no creo que haya muerto el capitalismo. Ha cambiado, y ahora es más brutal e injusto. Estoy de acuerdo contigo en lo de la p(l)utocracia, lo cual no tiene putagracia. Pero es que ni siquiera el capitalismo más honesto que pudiese haber habido sobre la tierra es sostenible: tenemos unos recursos limitados para toda la población mundial y para que algún sistema económico funcione se tendrá que basar en la cooperación a nivel mundial y la búsqueda de acuerdos, nunca en competir, y tampoco en producir por producir. Para mí tan importante como la justicia social, sino más, es asegurarnos la sostenibilidad, que aunque todos vivamos justamente, no sigamos por ese camino hasta que el mundo justo en el que vivíamos se acabe por nuestras acciones.<br /><br />Y tampoco me creo que los iluminados pidan que no haya regulaciones, pero sí que piden que el Estado ayude a los bancos en quiebra por haber especulado y haberles pagado animaladas a sus ejecutivos, sí que aplauden que el Estado pueda salvar a una compañía de seguros, como ocurrió tras el 11-M (así cualquiera hace una compañía de seguros…).<br /><br />En mi opinión, es cierto que todo era un espejismo, y puede que nos hayan engañado, pero no creo que todo estuviese perfectamente estructurado, incluso ellos saben que se las ido de las manos, y ahora vivimos a la deriva. ¿Resistencia cero? Quiero pensar que no, mira por ejemplo Túnez. ¿El poder en sus manos? Es otro espejismo, nosotros, el pueblo, estamos durmiendo, pero cuando despertemos recuperaremos lo que nos pertenece. ¿Sólo al principio parecía que funcionaba? Para los ojos desconfiados y espabilados, como los nuestros, sí; para el 90 y mucho % de la población no, aún creen en el sistema, aún piensan que se va terminar la crisis y que vamos a volver a vivir “bien” igual que antes… Patético…<br /><br />El problema no lo veo tanto en ser liberal, sino ultraliberal (radical sin aceptar críticas a su forma errónea de ver la economía), y el neoconservadurimos más que una corriente económica me parecen unos locos imperialistas.<br /> <br />Desconocía lo que significa RMI (Renta Mínima de Inserción, ¿no?), y no puedo darte la razón acerca de tus hipotéticas acciones ante Bush. Nunca apoyo la violencia, ni siquiera contra quienes la ejercen (entre otras cosas porque así nunca les ganaríamos), y además podría pasar a la historia como una víctima en lugar de un chiflado imperialista.El Coshttps://www.blogger.com/profile/10128195234945911580noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-65428738830333049122011-01-16T11:13:12.443-08:002011-01-16T11:13:12.443-08:00RESPUESTA A danDDvV77
Voy a intentar contestarte....RESPUESTA A danDDvV77<br /><br />Voy a intentar contestarte.<br /><br />Lo 1º: que la solución es política... No estoy de acuerdo. Precisamente, la política ha demostrado poco menos que ser el problema. Hemos establecido un sistema mediante el cual se escoge, en teoría democráticamente, a unos representantes que deberán actuar en representación del pueblo. Pero éstos ceden al chantaje de las multinacionales, ocultan o manipulan mucha información, actúan sólo en el corto plazo, buscan el beneficio propio, miran única y exclusivamente (cuando miran por ellos) por los habitantes de ese país, etc. Deberíamos plantearnos unirnos todos, representarnos a nosotros mismos, y decirle a las multinacionales las cosas como son, y es que no nos pueden chantajear porque somos sus consumidores, y no les tememos.<br /><br />Lo que hago, como consumidor, es ya no ir nunca en coche a ningún lado, cada vez estoy más en contra de las modas y especialmente de la ropa nueva. En lo poco que leí del libro "Inteligencia Ecológica" comentan lo curioso que es que mientras los científicos dicen que el cambio climático actúa muy rápido, lo cierto es que actúa lo suficientemente lento como para no provocar una conciencia en la gente. Lo mismo ocurre con el sistema en general. Yo a veces también deseo que caiga, porque no sé hasta qué punto puede ser bueno aplazar lo inevitable.<br /><br />No creo que sea tanto cuestión de distinguir entre gente oprimida y no oprimida, ¿crees que los dueños de las multinacionales viven bien tan estresandos y sin tiempo para desconectar y disfrutar de sus riquezas? Hace falta crear una nueva mentalidad en la población. La culpa es de todos nosotros, casi todos están contentos con el sistema, no aceptan que se lo critique, están esperando a que termine la crisis y todo vuelva a ser como antes: una burbuja insostenible que, ellos creen, quizá no vuelva a estallar.<br /><br />Puse lo de que soy optimista por 2 motivos: 1)creo que hay que serlo, ya que el pesimismo sólo lleva a abandonar la lucha, más que optimista tengo esperanza en que algún día todo cambiará. 2) Porque lo que sí me pareció una buena noticia es la revolución que hicieron en Túnez estos días.<br /><br />Nadie sabe cuando será el fin del capitalismo. De todos modos creo que ya no es lo que era, y espero que no se salga de esta crisis en el mismo punto en el que se entró, y vivamos en un capitalismo distinto, para bien.<br /><br />Respecto a la frase de "sé el cambio que quieras ver en el mundo" la interpreto como que si tú ves algo que está mal, actúa, independientemente de que cuentes con el apoyo de más gente o no. Cámbiate a ti mismo para cambiar el mundo. Como decía Einstein "dar ejemplo no es la principal manera de influir sobre los demás; es la única manera". Es decir, SÓLO se puede predicar con el ejemplo. Por ello primero debes llevar a cabo ese cambio y luego contarle a todo el mundo que ese cambio existe.<br /><br />A los dos párrafos de la democracia te contesté en parte diciendo más arriba que vivimos en un sitema "en teoría" democrático. No se debería permitir una total libertad para obrar durante ese tiempo, ni que se hagan cosas en contra de una amplísima mayoría ya que la gente te votó sin tener eso en cuenta (por ejemplo la tauromaquia que aún no está abolida), tampoco veo democrático el sistema de votación de las generales (IU fue debería ser el 3º partido con más escaños...).<br /><br />Lo que leí de ATTAC hay bastantes cosas con las que estoy de acuerdo. Pero se centran en la justicia social, y olvidan algunas prioridades en mi opinión (como el desarrollo sostenible, ellos parecen buscar más bien un desarrollo socialmente justo), y además, aunque se les agradece igualmente su trabajo, quizá el cambio tendrá que venir de grupos totalmente desinteresados, de movimientos sociales del tipo de Masa Crítica, más que de organizaciones).El Coshttps://www.blogger.com/profile/10128195234945911580noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-10532921490258596582011-01-16T11:12:19.727-08:002011-01-16T11:12:19.727-08:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.El Coshttps://www.blogger.com/profile/10128195234945911580noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-84543749319732300612011-01-15T18:37:00.136-08:002011-01-15T18:37:00.136-08:00Excelente entrada la tuya, Rubén. La he leído con ...Excelente entrada la tuya, Rubén. La he leído con sumo agrado, aparte de interés. Gracias !<br />Dices: "el capitalismo no es sostenible, y habría que inventar un nuevo sistema económico que tuviese en cuenta el desarrollo sostenible y la justicia social a nivel mundial" y es CIERTO!!no es sostenible, ha sido un fracaso por sus líderes ignorantes, malignos y ambiciosos.<br />Y estoy de acuerdo con MadMedia que dice que el Capitalismo se ha convertido en una P....TOCRACIA. Totalmente de acuerdo que se escriba sin "L", pero de una u otra manera, con uno u otro nombre, hay que eliminarlo lo antes posible, extraerlo como se extrae una muela podrida (ya ha hecho demasiado daño y seguramente tienen sorpresas preparadas, debajo de la manga)Mabel G.https://www.blogger.com/profile/16936086881737246912noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-51337324184796430632011-01-15T14:51:13.849-08:002011-01-15T14:51:13.849-08:00No acabaré mi intervención sin hacer un sentido ho...No acabaré mi intervención sin hacer un sentido homenaje a la galleta salada que intentó matar a George W Bush, el mayor perturbado de la historia moderna. Por supuesto, neolibegal y neocon. Si lo viera entrar por una puerta lo mataría con mis propias manos.MAD-MEDIAhttps://www.blogger.com/profile/02310686216324864717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-14782138773214878512011-01-15T14:47:30.207-08:002011-01-15T14:47:30.207-08:00Buenísimo el post, con el añadido de que al menos ...Buenísimo el post, con el añadido de que al menos te lo tomas con buen humor. <br /><br />La etimología creo yo engaña bastante. El capitalismo, de hecho, lleva ya bastantes años muerto. No tenemos que dejarnos engañar por las 'tags'. El capitalismo es como el riego sanguíneo: producir, abastecer, generar, vender, competir. No hay nada malo en ello. Hasta en la Unión Soviética existía la necesidad de abastecer a los mercados. No hay nada malo, siempre y cuando se cumplan las reglas de un juego necesario.<br /><br />Lo que tenemos desde hace 20 años, ya no es capitalismo. El capitalismo falleció el mismo día que la guerra fría, en 1990. Desde entonces lo que tenemos es una especie de plutocracia a la que le sobra la "L". Es decir, una serie de charlatanes que van diciendo por ahí que "los mercados" son una especie de organismo vivo que se autorregula a si mismo, como si estuviera dotado de clorofila e hiciera la fotosíntesis. Esos iluminados no creen que tengan que existir regulaciones por parte de los Estados para reequilibrar los desajustes. Y así nos luce el pelo.<br /><br />Hay que aceptarlo sin más. Nos han engañado y hemos picado el anzuelo. Hicieron sus pruebas en Chile, 1973, para imponer su liberalismo salvaje. Siguieron con dos monigotes: Reagan y Thatcher. Y una vez desequilibrado el fiel de la balanza ideológica, con la desaparición del modelo que para ellos suponía una fuerte competencia, tuvieron ya las manos libres para envenenarnos con su doctrina. Al principio parecía que funcionaba, que íbamos a ser ricos, que nos beneficiaríamos de un sistema que generaría riqueza sin fin. <br /><br />Todo era un espejismo, parte de un plan perfectamente estructurado. Primero hinchan al paciente con el dulce, lo adormecen, lo agilipollan. Después, el suministro de edulcorante se acaba. Ya tienen lo que querían: todo el poder en sus manos y resistencia 0.<br /><br />Es hora ya de recordarle a todos esos 'visionarios' que durante todos estos años han lucido sus etiquetas de 'libegal' y 'neocon' que no va a haber ni un átomo de compasión con su ideología totalitaria y criminal. Lo suyo no es ni siquiera capitalismo. Es un genocidio calculado por el que deberán ser juzgados.<br /><br />Dentro del espectro de esa gran masa de gilipollas "libegales" con sus páginas "digitales" hay un sinfín de lerdos que le han estado siguiendo el juego a estos capullos. Espero que estén dentro de muy poco en el paro, con el subsidio agotado, sin visos de percibir siquiera una RMI y con una almorrana de copago, para que así sepan apreciar la medicina de sus amos, a los que tan fielmente han estado sirviendo durante todos estos años, y además gratis.<br /><br />Hay que ser imbécil.MAD-MEDIAhttps://www.blogger.com/profile/02310686216324864717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2571515400433660489.post-5712220831194793162011-01-15T11:43:53.378-08:002011-01-15T11:43:53.378-08:00La solución es política... y la gente aquí en Espa...La solución es política... y la gente aquí en España por ejemplo ( :P 0,6 % de la población mundial) no ve más allá de bipartidismo. <br /><br />Te juro, que soy un consumidor consciente, y que cuando voy a comprar y veo la leche barata (la que compra todo el mundo) que viene de sobras de Francia a un precio injusto y que arruina a los ganaderos gallegos, que dudo de si utilizar mi dinero para pagar un poco más y ayudar a resolver momentáneamente 'un mundo mas justo', o dejar que la situación REVIENTE aquí DE UNA PUTA VEZ. La solución no es individual :P sino que el mundo gira con unas reglas/sistema que si no cambiamos estamos vendidos.<br /><br />...luego, la gente oprimida de antes, en su libertad individual ¡ ¡¡vota a los mismos que les privatizan lo común en contra de sus propios intereses, a quienes les han hecho esta Unión Europea de Maastricht del mercado libre, con los estados sometidos a la financiación de la deuda privada; con intereses oficiales al 1% y pagando la deuda estatal al 4,5% , JOOOODERRR! !!!!<br /><br /><br />¿Optimista? difícil; pero da igual... Hay que permanecer en pie como sea; estamos en guerra contra el sistema, o la barbarie capitalista global pero también anclada en cada uno de nosotros, acabará con todos y con el planeta mismo. Lo que era ser antifascista hace 70 años, hoy es ser ser anti-neoliberal. [ http://profesordeeso.blogspot.com/2010/12/cuando-un-anti-se-vuelve-positivo-un.html ]<br /><br />Y desgraciadamente el fin del capitalismo nadie lo sabe... 30 años al menos le da de vida el magnífico economista Santiago Niño Becerra; [ http://www.generaccion.com/usuarios/13082/santiago-nino-becerra-al-sistema-capitalista-le-queda-hasta-2060-2075 ] ). Y porque lo soportan las élites... <br />''POR QUE SE CAYO TODO Y NO SE HUNDIO NADA'', Juan Torres López (uno de los mejores economistas españoles, aunque censurado en general por criticar al sistema) : <br />[ http://www.enfoca.es/2010/11/por-que-se-cayo-todo-y-no-se-ha-hundido.html ]<br /> -Vista en-línea:<br />http://www.scribd.com/doc/41714312/Por-que-se-cayo-todo-y-no-se-ha-hundido-nada-Octubre-2010<br /><br /><br />Y vuelvo al principio, LA SOLUCIÓN ES POLÍTICA, y de ese modo ''ser el cambio que queremos ver en el mundo'' no es suficiente; aunque tú, yo y él, que ahora lee, vayan más allá de los interrogantes, defendamos soluciones, y comenzáramos a cambiar las cosas y fuéramos unos santos, el sistema/mundo seguiría con sus reglas: competencia/acaparamiento, paraísos fiscales, barreras para la gente y no para los capitales... <br /><br />¿Donde esta la democracia cuando lo de Aznar con la guerra de Irak (y todo el país en la calle) e hicieron lo que les dio la gana!)? ¿donde está la reforma electoral que recomienda el Consejo de Estado?. Pues reformar el capitalismo se antoja un tema más complicado.<br /><br />La globalización (capitalista) ha llegado hasta el último rincón de la selva acabando con los pocos ajenos indígenas que quedan, y ahora están empezando a capitalizar hasta el aire (comercio de emisiones CO2). Y a eso le llaman libertad (libertad de mercado, claro). <br /><br />No soy optimista; como dije, eso da igual. Hay que comunicar, difundir. La labor informadora de ATTAC (justicia económica global) [ http://www.attac.es ] es de las pocas cosas que me da esperanza, junto a las revoluciones latinoamericanas de las que aqui nos tergiversan, y a la irreductible Cuba (economías solidarias fuera de las leyes del mercado), de ejemplo de que se tome conciencia ciudadana y cambie algo ( y por cierto, ATTAC no es anticapitalista; pero por lo menos denuncia el descontrol capitalista, y propone soluciones como la Tasa Tobin, la banca pUblica, terminar con los paraísos fiscales... que han llegado a defender en el G20 ( democracia(!) ) Francia, España, Gran Bretaña... ). :P :P pero los mercados enderezan la democracia (!) !!danddv77https://www.blogger.com/profile/00765731018791062345noreply@blogger.com